63 Replies to “Не мне одному не нравится художница Лена Хейдиз”
Полагаю, если художник не нравится как человек, можно просто не общаться. Если не нравятся её работы, можно не смотреть и не покупать.Не вижу мотива для обращения в прокуратуру.Хорошо помню, как в лет 25-30 назад по (тогдашнему) Ленинграду прокатилась волна “загадочных” поджогов мастерских и квартир художников, которых не любили представители власти и искусствоведы в штатском. А одного художника, друга моего хорошего знакомого, осудили по ложному обвинению, и не только сослали куда-то на Колыму (что в 1979 г. было уже чем-то невероятным, казалось, из другой эпохи), но и вынесли судебное решение об уничтожении (сожжении!) всех его работ. Позже его заставили эмигрировать. Он создал музей русского искусства в одной из европейских стран, а после падения коммунизма вернулся в Петербург. (Сейчас он всемирно признанный художник и галерист.) Авторы многих яростных комментариев к цитированному посту Л.Х., видимо, представители того же психотипа, который делал возможным преследования людей искусства при советах. Только подай им явный сигнал “уже можно” – и запылают, как прежде, мастерские, квартиры, холсты и костры. Впрочем, не исключаю, что в работах Л.Х. эти люди распознали себя. И отчего-то сочли, что “русский народ” – это только они и есть. 🙁
Присоединяюсь к trzcina Хотя мне и не нравятся эти работы за их “пустую провакационность” и за слабую технику и колористику. Они имеют право на существование и прокуратура тут ни при чем.
О, сколько любителей Лены Хейдиз сразу набежало! 😀 Originally posted by trzcina:Полагаю, если художник не нравится как человек, можно просто не общаться.А я и не общаюсь. Я радуюсь. Посадить ее, конечно, никто не посадит. Но нервы потреплют и крови попортят. Можешь считать это небольшой компенсацией в пользу тех, кому Лена пнанесла моральный ущерб своим творчеством. Originally posted by trzcina:Только подай им явный сигнал “уже можно” – и запылают, как прежде, мастерские, квартиры, холсты и костры.Скажите, trzcina, а можно я на вашей двери маслом слово ЛДПР напишу? В рамках художественного самовыражения?
Почему нет? Я, понимаешь ли, самовыражаюсь как художник. Ну можно, конечно, не на двери написать слово, а художественно насрать в подъезде. Или прямо перед подъездом. Вам не нравится? Вы против современного искусства?
“Всех учили, но почему же ты оказался лучшим учеником, скотина?” – это к вопросу о “пишет чем может”. Если может только так, пусть, имхо, лучше вовсе не пишет. Мне не гадят в мозг с экрана ТВ. Я блюду гигиену и не смотрю куда попало. Новости я узнаю из Коммерсанта и Интернета.Но, должен заметить, в те моменты, когда я оказываюсь под воздействием нашего ТВ, я тоже не испытываю особого омерзения – с ним все ясно, это официоз. Странно было бы, если бы госканал начал ругать президента, премьера и их партию. Если бы такой ужас реально случился, все руководство канала нужно было бы уволить за профнепригодность.Да, кстати – тебе же не гадила в мозг газета “Советская Россия” или там “Известия”? Ты просто фильтровал то, что читаешь, не так ли? А я и сейчас фильтрую, и не переставал никогда. Работа у меня такая – смотреть как, а не что мне показывают.
История-то эта тянется уже три года! ДПНИ маньяки прям какие-то и других маньячеством заражают.”Все началось в 2007 году. Есть сообщество в Живом Журнале – advertka, где мой знакомый опубликовал мою картину. Ту, которая с петрушкой и с одной стороны мат, а с другой молитва. В этом сообществе 16 или 17 тысяч членов, поэтому резонанс был очень большой. Это было осенью, точно не помню дату. К картине появилось около 5000 комментариев. И как-то люди сильно возбудились от этой картины, всем она показалась очень провокативной. Люди разделились на два лагеря: одни ее ругали, говорили, что я этой работой русского человека глубоко оскорбила; другие – хвалили, говорили, что попала в точку и отразила сущность русской души. После публикации этой картины в сообщество Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) сбежались националисты. И я в порыве какого-то гнева – кто-то меня обозвал – написала про русское быдло, конкретно про этих баранов, которые набежали. Они вырвали эту фразу из контекста, сказали, что я оскорбляю русских людей и что на меня подадут в суд. Что они и стали делать. Шесть националистических организаций, включая ДПНИ, стали собирать подписи, чтобы подать в прокуратуру письмо с просьбой привлечь меня к ответственности за разжигание вражды по национальному признаку, статья 282 УК РФ. Заказали искусствоведческую экспертизу, ее делал отец Сергей Шаргунов, которого я очень уважаю. Они собрали на экспертизу деньги, сделали, со всей России собирали подписи, привозили их с каких-то городов и весей сюда и подавали в прокуратуру. Этих писем было около 200 штук. Письма лежали в прокуратуре два года, их никто не трогал, и ничего не происходило. В галерею на Солянке приходил следователь, который скептически ко всему этому делу относился. Дело не было возбуждено и одновременно не отказали в возбуждении. А поскольку не отказали, мне казалось, что это не очень хорошая какая-то ситуация.
Originally posted by LokiTheGod:А я и сейчас фильтрую, и не переставал никогдаНу и фильтруй на здоровье! Никто же тебя не заставляет смотреть на ее картины.
Originally posted by LokiTheGod:Да я про нее здесь же и узнал! То ли от Печкина, то ли от trzcina.Не было таких постов у меня за последние 2 годя и у trzcina я что-то не припомню.
А я считаю, что она … как ее там… блин … забыл … черт, ладно хрен с этим … вообщем вот … это … о чем это я … ёпрст … а, вспомнил … – хороший художник, вот! Ведь цель искусства в чем? ЧуЙвства пробуждать! Вот она и пробуждает (см. накал страстей даже в этом, весьма спокойном, месте). А кто сказал, что пробуждать будут хорошие чувства?
А можно так определить: художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте. Во!
Хороший-то – возможно, но почему же сразу “художник”? Тролль, хулиган, можно еще какие-то эпитеты подобрать – но с чего, собственно, художник? Гражданин, пишущий на заборе слово из трех букв, почему-то не считается художником – его, если поймают, обвиняют в хулиганстве и соответственно наказывают. Хотя чуЙвства его работа, несомненно, пробуждает. Наблевавший в вагоне метро пьяный тоже пробуждает чувства своим перформансом, но и его художником почему-то никто не считает. А вот г-н Соков слово из трех букв изваял, и он, значицца, на этом основании художник? Представь такую инсталляцию напротив своего окна, на стене того зиккурата, не к ночи он будь помянут. Вообще, как-то сместилось восприятие. Раньше художником был тот, кого художником признавали другие. А теперь им считается тот, кто сам себя так обозвал. Имхо, это неверно.
Originally posted by OlloSnow:художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте.Зубной техник, депутат-законодатель, ты, на момент написания этого коммента, пекарь или кондитер, кузнец…
Originally posted by LokiTheGod:Раньше художником был тот, кого художником признавали другиеВрубель, Шагал, Пиросмани… Погоди, она пока еще не умерла, ее тоже признают. 🙂
Уточняю: художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте с целью пробудить чуЙвства обозревающих сие творение.
Викторыч, ты пошел по неверному пути. Это я о разрешенном месте. Потому что это ж не в кайф – эпатаж на то и эпатажOriginally posted by OlloSnow:потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте с целью пробудить чуЙвства обозревающих сие творениеО. Вот еще и государство нарисовалось, только его не хватало для полного и окончательного катарсису. Мне вот хотелось бы, чтобы вместо него нарисовалось чувство прекрасного, которым художник делится со зрителями. О говне я и по радио послушать могу, или в интернетах прочитать. Originally posted by tomber-bis:ТаксидермистНу да. Положим, хорошее чучелко более “художественно”, имхо, чем творения копрофилки Лены.
Originally posted by Лев Рубинштейн – еще в 2008 г.:…Что касается “возбуждения вражды”, то, согласитесь, существует тип людей, в душах которых ничего особенно возбуждать не надо. Они возбуждены всегда и всегда живут во вражде ко всему и ко всем, к себе в том числе. А искусство тут ни при чем. И если и нужна в этом конфликте какая-то экспертиза, то это должна быть экспертиза психиатрическая по отношению к агрессивным мракобесам…
Originally posted by LokiTheGod:Ну можно, конечно, не на двери написать слово, а художественно насрать в подъезде. Или прямо перед подъездомВсякое бывает. К примеру, не так давно у нас в СПб группа художников провела акцию – за несколько минут изобразила на Литейном мосту фаллос. Мост поднялся и прямо перед окнами управления ФСБ появилось гигантское послание сотрудникам этого ведомства от художников. По слухам “оттуда”, адресаты не обиделись, все-таки они в большинстве своем достаточно адекватны…
Originally posted by LokiTheGod:по какому критерию вы людей причисляете к этой профессии?Вопрос, безусловно, хороший….Вспомнился эпизод процесса над нашим (à propos великим) поэтом Иосифом Бродским в Ленинграде (1964 г.)::)
Зачем же прятаться за спинами великих? Я ведь у вас лично спросил – вы сами по какому критерию относите людей к художникам? Ну вот Лена – маститый говнописец, у нее это хорошо выходит. Ребятки с ведерками краски, намалевавшие хрен на мосту – видимо, тоже художники. Если я размажу по мосту ведро дерьма и объявлю это перформансом “Русская дорога” – вы меня признаете художником?
Originally posted by LokiTheGod:например, польскойНу да. Why not? (почему именно польской? :confused: )Правда польские фотохудожники опередили… :)…только никто в прокуратуру посланий не строчил…Посмотрели, отвернулись и к своим делам вернулись. :whistle:
Знаете, я в некоторой растерянности. Я очень не хотел бы вас обижать, но у меня постепенно складывается впечатление, что вы ЛЮБОЕ дерьмо готовы считать искусством. Это и есть тот самый “сложный язык современного искусства”, о котором распиналась в своем блоге сабжевая особа?Originally posted by trzcina:Дело за прокурором.Совершенно согласен.
Вот как раз в 4 последних абзацах смысл есть. Остальное – дань либерализму, обязательной религии постсоветской интеллигенции. Но это опять же не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме – каким образом говно становится произведением искусства, если его размазывать с политически верными заклинаниями.
Originally posted by Александр Смирнов:Давить и жечь! Печатью и глаголом! Постановлениями их искоренять! Я оскорблен Гогеном и ван Гогом! И лично Гойя оскорбил меня! Не знаю чем, но чувствую обиду, и руки сами тянутся к перу, перо – к бумаге, русскую Фемиду защитницей своею изберу. Художника обидеть может каждый?! Поэта – проще! Беззащитен я, так пусть своею кипою бумажной меня надежно защитит судья. Я сильно оскорблен Буонаротти: картину “Сотворение” открыв, я ожидал найти на развороте большой (вселенский, прямо скажем) взрыв. И чтоб вы знали – вовсе не похоже! Какой-то, понимаете, лубок. Как физик я морально уничтожен, я требую, чтобы закон был строг! Обижен я Иваном Айвазовским – обижен сильно, до горючих слёз: идёт мужик – и явно – по подмосткам. При чём тут, объясните мне, Христос? Шагал с Малевичем. (Не видел, но – наслышан.) Один – сумел нарисовать квадрат, другой повозку запустил по крышам. Кому он нужен, этот авангард?Но – хватит об искусстве допотопном. Возможно, что наш суд здесь ни при чем. Но почему Шемякин недотоптан?! Зачем нам Неизвестный возвращен?! Они же искажают наши лица, как правильно сказал генсек Хрущёв. Я просто должен через суд добиться, чтоб осудили их разок ещё. Наш суд гуманный пусть им будет страшен – мы агнцев от козлищ отделим и твердым молотком судейским нашим срока и штрафы им определим.Судить их всех! Без лишних разговоров. Пусть защитят порядочных людей искусствоведы в форме прокуроров и галеристы в мантиях судей.http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/poeminthenews/1340/
Originally posted by LokiTheGod:не раскрытаДумаю, указанная тема достаточно подробно раскрыта в книге Dominique LaporteHistory of ShitMassachusetts Institute of Technology & Documents Magazine, Inc.
Originally posted by trzcina:Не вижу мотива для обращения в прокуратуру.Любая проф.деятельность регламентируется определенными правилами, при несоблюдении которых виновник привлекается к ответственности. Соответственно, имеются проф.риски и наказания. Моряк нарушая правила судоходства теряет судно и сам отправляется в сундук Деви Джонса. Охотник получает пулю в бошку и уходит в Верхнюю тундру. Чиновник, получив взятку отправляется на нары (допустим). Фрезеровщик – болванку в голову или доверительные беседы в прокуратуре, если изготовленная некачественно деталь кирдыкнула дорогой проект. Водитель, врач, учитель… За исключением творцов и творческой интеллигенции, как они сами пытаются убедить общество. Творец руководствуется собственными внутренними эмпирическими критериями. На объективную реальность, несмотря на праздник толерантности, это не всегда воздействует, потому возникают описанные ситуации. Если творчество явно нарушает нормы господствующей морали и устоев, политсистемы – творец отправляется на костер, в изгнание, могут к стенке прислонить. Это вполне нормальный проф.риск, который должен осознавать творец и быть к нему готов.Представленные образцы творчества явно нацелены на возбуждение негативной реакции значительной части зрителей, и при здравой голове, не должны были попадать в широкий доступ в собственной стране. Была ли это сознательная провокация автора или по недомыслию? Для меня творчество Лены Хейдиз не привлекательно, вышел из возраста перманентных восторгов говномазами и перфомансами. Цель неясна – идея вскрытия и исправления недостатков общества такими силами и средствами абсурдна. Без цели – движение есть, прогресса нет.
Полагаю, если художник не нравится как человек, можно просто не общаться. Если не нравятся её работы, можно не смотреть и не покупать.Не вижу мотива для обращения в прокуратуру.Хорошо помню, как в лет 25-30 назад по (тогдашнему) Ленинграду прокатилась волна “загадочных” поджогов мастерских и квартир художников, которых не любили представители власти и искусствоведы в штатском. А одного художника, друга моего хорошего знакомого, осудили по ложному обвинению, и не только сослали куда-то на Колыму (что в 1979 г. было уже чем-то невероятным, казалось, из другой эпохи), но и вынесли судебное решение об уничтожении (сожжении!) всех его работ. Позже его заставили эмигрировать. Он создал музей русского искусства в одной из европейских стран, а после падения коммунизма вернулся в Петербург. (Сейчас он всемирно признанный художник и галерист.) Авторы многих яростных комментариев к цитированному посту Л.Х., видимо, представители того же психотипа, который делал возможным преследования людей искусства при советах. Только подай им явный сигнал “уже можно” – и запылают, как прежде, мастерские, квартиры, холсты и костры. Впрочем, не исключаю, что в работах Л.Х. эти люди распознали себя. И отчего-то сочли, что “русский народ” – это только они и есть. 🙁
Присоединяюсь к trzcina Хотя мне и не нравятся эти работы за их “пустую провакационность” и за слабую технику и колористику. Они имеют право на существование и прокуратура тут ни при чем.
Викторыч, а ты на нее тоже в суд подаешь? :)Бред, уж лучше бы на Церетели в суд подали…
Националисты пиарятся. :down:
Originally posted by tomber-bis:уж лучше бы на Церетели в суд подали…За что?:left:
О, сколько любителей Лены Хейдиз сразу набежало! 😀 Originally posted by trzcina:Полагаю, если художник не нравится как человек, можно просто не общаться.А я и не общаюсь. Я радуюсь. Посадить ее, конечно, никто не посадит. Но нервы потреплют и крови попортят. Можешь считать это небольшой компенсацией в пользу тех, кому Лена пнанесла моральный ущерб своим творчеством. Originally posted by trzcina:Только подай им явный сигнал “уже можно” – и запылают, как прежде, мастерские, квартиры, холсты и костры.Скажите, trzcina, а можно я на вашей двери маслом слово ЛДПР напишу? В рамках художественного самовыражения?
Почему нет? Я, понимаешь ли, самовыражаюсь как художник. Ну можно, конечно, не на двери написать слово, а художественно насрать в подъезде. Или прямо перед подъездом. Вам не нравится? Вы против современного искусства?
Originally posted by LokiTheGod:можно я на вашей двери маслом слово ЛДПРТы уверен, что это действия одного порядка?
Так она нагадила в твоем подъезде? Тогда ты абсолютно прав! 🙂
То есть если она нагадила в твоем, например, все было бы ОК?
Да причем тут подъезд? Она просто пишет свои картины чем может. Почему ты не возмущаешься когда тебе ежедневно в мозг гадят с экрана ТВ?
“Всех учили, но почему же ты оказался лучшим учеником, скотина?” – это к вопросу о “пишет чем может”. Если может только так, пусть, имхо, лучше вовсе не пишет. Мне не гадят в мозг с экрана ТВ. Я блюду гигиену и не смотрю куда попало. Новости я узнаю из Коммерсанта и Интернета.Но, должен заметить, в те моменты, когда я оказываюсь под воздействием нашего ТВ, я тоже не испытываю особого омерзения – с ним все ясно, это официоз. Странно было бы, если бы госканал начал ругать президента, премьера и их партию. Если бы такой ужас реально случился, все руководство канала нужно было бы уволить за профнепригодность.Да, кстати – тебе же не гадила в мозг газета “Советская Россия” или там “Известия”? Ты просто фильтровал то, что читаешь, не так ли? А я и сейчас фильтрую, и не переставал никогда. Работа у меня такая – смотреть как, а не что мне показывают.
Да, примерно на ту же тему хороший мультик в блоге у FrendlyFire:http://my.opera.com/FriendlyFire/blog/show.dml/12601622
История-то эта тянется уже три года! ДПНИ маньяки прям какие-то и других маньячеством заражают.”Все началось в 2007 году. Есть сообщество в Живом Журнале – advertka, где мой знакомый опубликовал мою картину. Ту, которая с петрушкой и с одной стороны мат, а с другой молитва. В этом сообществе 16 или 17 тысяч членов, поэтому резонанс был очень большой. Это было осенью, точно не помню дату. К картине появилось около 5000 комментариев. И как-то люди сильно возбудились от этой картины, всем она показалась очень провокативной. Люди разделились на два лагеря: одни ее ругали, говорили, что я этой работой русского человека глубоко оскорбила; другие – хвалили, говорили, что попала в точку и отразила сущность русской души. После публикации этой картины в сообщество Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) сбежались националисты. И я в порыве какого-то гнева – кто-то меня обозвал – написала про русское быдло, конкретно про этих баранов, которые набежали. Они вырвали эту фразу из контекста, сказали, что я оскорбляю русских людей и что на меня подадут в суд. Что они и стали делать. Шесть националистических организаций, включая ДПНИ, стали собирать подписи, чтобы подать в прокуратуру письмо с просьбой привлечь меня к ответственности за разжигание вражды по национальному признаку, статья 282 УК РФ. Заказали искусствоведческую экспертизу, ее делал отец Сергей Шаргунов, которого я очень уважаю. Они собрали на экспертизу деньги, сделали, со всей России собирали подписи, привозили их с каких-то городов и весей сюда и подавали в прокуратуру. Этих писем было около 200 штук. Письма лежали в прокуратуре два года, их никто не трогал, и ничего не происходило. В галерею на Солянке приходил следователь, который скептически ко всему этому делу относился. Дело не было возбуждено и одновременно не отказали в возбуждении. А поскольку не отказали, мне казалось, что это не очень хорошая какая-то ситуация.
Originally posted by LokiTheGod:А я и сейчас фильтрую, и не переставал никогдаНу и фильтруй на здоровье! Никто же тебя не заставляет смотреть на ее картины.
Как это никто? Да я про нее здесь же и узнал! То ли от Печкина, то ли от trzcina. Так что именно заставили.
Хорошо-хорошо, ты только не волнуйся! 🙂
Нет уж. Я буду волноваться.
Originally posted by LokiTheGod:Да я про нее здесь же и узнал! То ли от Печкина, то ли от trzcina.Не было таких постов у меня за последние 2 годя и у trzcina я что-то не припомню.
А я считаю, что она … как ее там… блин … забыл … черт, ладно хрен с этим … вообщем вот … это … о чем это я … ёпрст … а, вспомнил … – хороший художник, вот! Ведь цель искусства в чем? ЧуЙвства пробуждать! Вот она и пробуждает (см. накал страстей даже в этом, весьма спокойном, месте). А кто сказал, что пробуждать будут хорошие чувства?
А можно так определить: художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте. Во!
Хороший-то – возможно, но почему же сразу “художник”? Тролль, хулиган, можно еще какие-то эпитеты подобрать – но с чего, собственно, художник? Гражданин, пишущий на заборе слово из трех букв, почему-то не считается художником – его, если поймают, обвиняют в хулиганстве и соответственно наказывают. Хотя чуЙвства его работа, несомненно, пробуждает. Наблевавший в вагоне метро пьяный тоже пробуждает чувства своим перформансом, но и его художником почему-то никто не считает. А вот г-н Соков слово из трех букв изваял, и он, значицца, на этом основании художник? Представь такую инсталляцию напротив своего окна, на стене того зиккурата, не к ночи он будь помянут. Вообще, как-то сместилось восприятие. Раньше художником был тот, кого художником признавали другие. А теперь им считается тот, кто сам себя так обозвал. Имхо, это неверно.
Originally posted by OlloSnow:художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте.Зубной техник, депутат-законодатель, ты, на момент написания этого коммента, пекарь или кондитер, кузнец…
Originally posted by LokiTheGod:Раньше художником был тот, кого художником признавали другиеВрубель, Шагал, Пиросмани… Погоди, она пока еще не умерла, ее тоже признают. 🙂
Таксидермист…
Уточняю: художник это тот кто творит уединенно, на собственной территории и из своего материала, а потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте с целью пробудить чуЙвства обозревающих сие творение.
Originally posted by OlloSnow:в разрешенном для этого местеКем разрешенном? Что-то не так в этой формулировке.
Хотел написать “социумом”, да больно абстрактное понятие, пусть будет “государством” …
Викторыч, ты пошел по неверному пути. Это я о разрешенном месте. Потому что это ж не в кайф – эпатаж на то и эпатажOriginally posted by OlloSnow:потом выставляет свое творение на всеобщее обозрение в разрешенном для этого месте с целью пробудить чуЙвства обозревающих сие творениеО. Вот еще и государство нарисовалось, только его не хватало для полного и окончательного катарсису. Мне вот хотелось бы, чтобы вместо него нарисовалось чувство прекрасного, которым художник делится со зрителями. О говне я и по радио послушать могу, или в интернетах прочитать. Originally posted by tomber-bis:ТаксидермистНу да. Положим, хорошее чучелко более “художественно”, имхо, чем творения копрофилки Лены.
Originally posted by PostmanPechkin:…и у trzcina я что-то не припомню…Было дело
🙂
Originally posted by Лев Рубинштейн – еще в 2008 г.:…Что касается “возбуждения вражды”, то, согласитесь, существует тип людей, в душах которых ничего особенно возбуждать не надо. Они возбуждены всегда и всегда живут во вражде ко всему и ко всем, к себе в том числе. А искусство тут ни при чем. И если и нужна в этом конфликте какая-то экспертиза, то это должна быть экспертиза психиатрическая по отношению к агрессивным мракобесам…
Originally posted by LokiTheGod:Ну можно, конечно, не на двери написать слово, а художественно насрать в подъезде. Или прямо перед подъездомВсякое бывает. К примеру, не так давно у нас в СПб группа художников провела акцию – за несколько минут изобразила на Литейном мосту фаллос. Мост поднялся и прямо перед окнами управления ФСБ появилось гигантское послание сотрудникам этого ведомства от художников. По слухам “оттуда”, адресаты не обиделись, все-таки они в большинстве своем достаточно адекватны…
Это вы вот этих малолеток поименовали художниками? Скажите, а по какому критерию вы людей причисляете к этой профессии?
Как мне говорил мой учитель в художественной школе – художник от слова “худо”
Originally posted by LokiTheGod:по какому критерию вы людей причисляете к этой профессии?Вопрос, безусловно, хороший….Вспомнился эпизод процесса над нашим (à propos великим) поэтом Иосифом Бродским в Ленинграде (1964 г.)::)
Зачем же прятаться за спинами великих? Я ведь у вас лично спросил – вы сами по какому критерию относите людей к художникам? Ну вот Лена – маститый говнописец, у нее это хорошо выходит. Ребятки с ведерками краски, намалевавшие хрен на мосту – видимо, тоже художники. Если я размажу по мосту ведро дерьма и объявлю это перформансом “Русская дорога” – вы меня признаете художником?
Originally posted by LokiTheGod:вы меня признаете художником?Признаю.(CLICK HERE) 🙂
А если дорога будет, например, польской, тоже признаете?
Originally posted by LokiTheGod:например, польскойНу да. Why not? (почему именно польской? :confused: )Правда польские фотохудожники опередили… :)…только никто в прокуратуру посланий не строчил…Посмотрели, отвернулись и к своим делам вернулись. :whistle:
OFFTOPICКстати 🙂 , ТУТ о русских дорогах. Точнее, об одной.Строительные материалы альтернативные, арифметика традиционная.Дело за прокурором.
Знаете, я в некоторой растерянности. Я очень не хотел бы вас обижать, но у меня постепенно складывается впечатление, что вы ЛЮБОЕ дерьмо готовы считать искусством. Это и есть тот самый “сложный язык современного искусства”, о котором распиналась в своем блоге сабжевая особа?Originally posted by trzcina:Дело за прокурором.Совершенно согласен.
Дядя колоритен, конечно. Но это же не ответ.
VISUAL OFFTOPIC…Случайно нашел свежеотснятую фотографию активиста, оскорбленного обсуждаемым творчеством…:yikes:
Еще одна ссылка, если позволите http://www.echo.msk.ru/blog/kucherena/695876-echo/(несогласен только с содержанием последних 4 абзацев)* 🙂
Вот как раз в 4 последних абзацах смысл есть. Остальное – дань либерализму, обязательной религии постсоветской интеллигенции. Но это опять же не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме – каким образом говно становится произведением искусства, если его размазывать с политически верными заклинаниями.
Вегетарианцы пришли на мясокомбинат, оскорбились, подали в суд, комбинат закрыли.
Originally posted by Александр Смирнов:Давить и жечь! Печатью и глаголом! Постановлениями их искоренять! Я оскорблен Гогеном и ван Гогом! И лично Гойя оскорбил меня! Не знаю чем, но чувствую обиду, и руки сами тянутся к перу, перо – к бумаге, русскую Фемиду защитницей своею изберу. Художника обидеть может каждый?! Поэта – проще! Беззащитен я, так пусть своею кипою бумажной меня надежно защитит судья. Я сильно оскорблен Буонаротти: картину “Сотворение” открыв, я ожидал найти на развороте большой (вселенский, прямо скажем) взрыв. И чтоб вы знали – вовсе не похоже! Какой-то, понимаете, лубок. Как физик я морально уничтожен, я требую, чтобы закон был строг! Обижен я Иваном Айвазовским – обижен сильно, до горючих слёз: идёт мужик – и явно – по подмосткам. При чём тут, объясните мне, Христос? Шагал с Малевичем. (Не видел, но – наслышан.) Один – сумел нарисовать квадрат, другой повозку запустил по крышам. Кому он нужен, этот авангард?Но – хватит об искусстве допотопном. Возможно, что наш суд здесь ни при чем. Но почему Шемякин недотоптан?! Зачем нам Неизвестный возвращен?! Они же искажают наши лица, как правильно сказал генсек Хрущёв. Я просто должен через суд добиться, чтоб осудили их разок ещё. Наш суд гуманный пусть им будет страшен – мы агнцев от козлищ отделим и твердым молотком судейским нашим срока и штрафы им определим.Судить их всех! Без лишних разговоров. Пусть защитят порядочных людей искусствоведы в форме прокуроров и галеристы в мантиях судей.http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/poeminthenews/1340/
Тема говна не раскрыта. Среди упомянутых господ говнописцев и говнописок не было.
Originally posted by LokiTheGod:не раскрытаДумаю, указанная тема достаточно подробно раскрыта в книге Dominique LaporteHistory of ShitMassachusetts Institute of Technology & Documents Magazine, Inc.
Originally posted by trzcina:Не вижу мотива для обращения в прокуратуру.Любая проф.деятельность регламентируется определенными правилами, при несоблюдении которых виновник привлекается к ответственности. Соответственно, имеются проф.риски и наказания. Моряк нарушая правила судоходства теряет судно и сам отправляется в сундук Деви Джонса. Охотник получает пулю в бошку и уходит в Верхнюю тундру. Чиновник, получив взятку отправляется на нары (допустим). Фрезеровщик – болванку в голову или доверительные беседы в прокуратуре, если изготовленная некачественно деталь кирдыкнула дорогой проект. Водитель, врач, учитель… За исключением творцов и творческой интеллигенции, как они сами пытаются убедить общество. Творец руководствуется собственными внутренними эмпирическими критериями. На объективную реальность, несмотря на праздник толерантности, это не всегда воздействует, потому возникают описанные ситуации. Если творчество явно нарушает нормы господствующей морали и устоев, политсистемы – творец отправляется на костер, в изгнание, могут к стенке прислонить. Это вполне нормальный проф.риск, который должен осознавать творец и быть к нему готов.Представленные образцы творчества явно нацелены на возбуждение негативной реакции значительной части зрителей, и при здравой голове, не должны были попадать в широкий доступ в собственной стране. Была ли это сознательная провокация автора или по недомыслию? Для меня творчество Лены Хейдиз не привлекательно, вышел из возраста перманентных восторгов говномазами и перфомансами. Цель неясна – идея вскрытия и исправления недостатков общества такими силами и средствами абсурдна. Без цели – движение есть, прогресса нет.